Естественный отбор или таки надо спасать? |
 237 | Patrisia | 11/24/2006 6:04:06 PM | ГеморРОМА --> (236) Зря, что ли нарколог напишет:
Но самое страшное в работе с зависимостями - то, что в окружающем зависимого социуме всегда находится тот, кому эти дополнительные дивиденды давать ПРИЯТНО.
(с)
Это как раз про чрезмерно "седобольных", а на деле - просто самоутверждающихся за счёт более слабого, пусть и алкоголика.
Видимо, не такое уж редкое явление, эти доброхоты, любую базу (даже самую нелепую, ни на чём не основанную, голословную!) тянущие за уши, чтобы оправдать свою несостоятельность в нормальной жизни, неумение принять жизнь такой, какая она есть.
|
 236 | ГеморРОМА | 11/24/2006 5:40:47 PM | *Ирина* --> (228)
угу. из-за таких как вы, их и за людей не считают.
В Японии вытрезвителей просто нет - употребление алкоголя не наказуемо.
Пьешь - твое дело. И алкоголиков в нашем понимании там практически нет. Хотя пьют куда больше нашего. И практически каждый день.
А у нас при малейшей рюмке начинают гнобить.
Вот вам и результат.
Очи бачили, шо куповали...
|
 235 | Patrisia | 11/24/2006 5:12:39 PM | *Ирина* --> (234) Вы меня запутали.
Если вы не являетесь наркологом, то какое тогда вы имеете право заявлять о недееспособности алкоголиков??
Ведь вся ваша логическая цепочка строится именно на этом заявлении.
Тогда и получается, что вы вот просто так, за здорово живёшь, потому, что вам это удобно - объявляете всех алкоголиков неспособными принимать решения и отвечать за свои поступки.
Алкоголиков судят за преступления наравне с другими гражданами, а не направляют на принудительное лечение, как тяжёлых (и недееспособных) душевнобольных.
Какое вам ещё нужно доказательство их дееспособности???
И какое вам ещё нужно доказательство вашей некомпетентности в этом вопросе???
|
| 234 | *Ирина* | 11/24/2006 4:54:44 PM | Patrisia --> (233)
Простите, но я нигде не говорила, что я самый лучший нарколог в России и нигде не говорила, что я великая защитница всех алкоголиков.
Вы передергиваете мои слова, что Вас не украшает.
Этоти выводы сделали Вы сами и сами же их и признали.))))
У меня нет желания переходить на базарную перебранку.
С Вашего позволения.)
|
 233 | Patrisia | 11/24/2006 4:38:35 PM | *Ирина* --> (232) Ага - значит, всё-таки, вы считаете себя Самым Луччим Наркологом в России, и поэтому кому, как не вам, всё знать про то, на что алкоголики способны, а на что - нет....:)))
Тщеславию вашему нет предела, о, Великая Защитница Всея Алкоголиков, готовая принести этому тщеславию в жертву детей, инвалидов и адекватных граждан....
Останемся при своём, конечно, меня ваш детский лепет не убедил:))
|
| 232 | *Ирина* | 11/24/2006 4:32:27 PM | Patrisia --> (231)
Останемся каждый при своем мнении...
С Вашего позволения.)
|
| 231 | Patrisia | 11/24/2006 4:23:49 PM | *Ирина* --> (225) Ещё раз для невнимательных: с медицинской точки зрения алкоголик является дееспособным, то есть способным отвечать за свои поступки.
То что вы лично считаете их недееспособными - всего-навсего ваше чудачество. Ведь не станете же вы меня убеждать, что вы лучше, чем нарколог, разбираетесь в алкоголизме?
То, что вы считаете ненормальным нежелание работать тоже есть только ваше личное представление о том, как жить правильно.
Кайман --> (230) В Москве закрыты все рынки. И директора судорожно обзванивают всех потенциальных работников с предложением заработать денег. Не идёт никто за прилавок. Включая алкашей.
|
| 230 | Кайман | 11/24/2006 4:07:21 PM | Patrisia --> (223)
это вы так по одному рынку в центре Москвы оцениваете проблему, что ли? Даже не смешно.
|
| 229 | *Ирина* | 11/24/2006 4:03:16 PM | Alex-99 --> (226)
Если Вы больны и у вас бред...и вы кричите в лицо врачу, который хочет вас спасти, что вы хотите умереть - как должен поступить врач?
Правильно! Руководствуясь благом больного, а не слушая его болезненный бред.
|
| 228 | *Ирина* | 11/24/2006 4:00:48 PM | ГеморРОМА --> (227)
Отправить пьяных в вытрезвитель - это не есть их лечение!
Роман, Вы достаточно взрослый уже человек, чтобы понимать, что этим нельзя ВЫЛЕЧИТЬ - этим можно только поиздеваться над несчастными, которые и так уже страдают.
Но Вы меня уговорили принять участие в бомжах Киевского вокзала...только я буду не одна, а с врачом-кардиологом и подполковником милиции.
И не с целью отправить их в вытрезвитель, а с целью оценить ситуацию, поговорить с местными милиционерами и если будет возможно - с самими людьми. И не в указанное вами время, а после часа ночи - это порекомендовали знающие люди.
|
| 227 | ГеморРОМА | 11/24/2006 3:30:19 PM | *Ирина* --> (225)
А при чем тут нарушенная психика?
Вот вы не хотите спасать алкашей на Киевской, зато проповедовать да попоучать вам дай -хлебом не корми.
Нарушения психики будем искать?
|
| 226 | Alex-99 | 11/24/2006 3:22:44 PM | *Ирина* --> (225) так может нехай пьют раз хотят? Тем более, что и жидкость для очистки стекол в свободной продаже есть, в отличии от водки которую не в каждом магазине то и купиш, да и цена у нее стремиться к бесконечности
|
| 225 | *Ирина* | 11/24/2006 3:16:19 PM | Patrisia --> (223)
О! наконец-то...Вы и сами признали что у них нарушенная психика ...
"Они НЕ ХОТЯТ работать, вы что, не понимате?
Они хотят пить!"
Какое решение они могут принять? Естественно - только выпить.
|
| 224 | *Ирина* | 11/24/2006 3:14:00 PM | ГеморРОМА --> (221)
Ром, ты вообще мои реплики не читаешь?
Заглядываешь в дискуссию и лишь бы что сказать, только бы противоположное мне?..))По-быстрому, так сказать...
Ну, просто детский сад - штаны на лямках...)
|
| 223 | Patrisia | 11/24/2006 3:09:49 PM | Кайман --> (222) Ах, какая трогательная наивность!
Я как раз только сейчас пришла с рынка, собиралась купить продукты - он закрыт. А потому, в Москве борются с нелегальными мигрантами - "лицами не тех национальностей", поэтому рынки закрылись и продукты можно купить только в магазине.
Что-то не хлынули ваши алкоголики на освободившиеся рабочие места.
Они НЕ ХОТЯТ работать, вы что, не понимате?
Они хотят пить!
Или вы предполагаете, что "те, кто назначен развивать экономику России" пойдут сами трудится во благо алкаша, что ли? Кто должен заработать на его лечение?
|
| 222 | Кайман | 11/24/2006 2:38:59 PM | Patrisia --> (214)
те, кто назначен развивать экономику России, и не хочет этого делать за счет рабочих рук мигрантов.
|
| 221 | ГеморРОМА | 11/24/2006 2:21:44 PM | *Ирина* --> (220)
Ну дык мы идем на Киевскую призывать их лечить?
Сотрудников вытрезвителей подтянем.
Оставьте уже людей в покое, Ирина.
Алкоголизм- это не преступление.
Если алкоголик мешает жене и детям жить - развод.
совершил преступление - суд.
А так - руки прочь от алкоголиков.
|
| 220 | *Ирина* | 11/24/2006 1:48:26 PM | ГеморРОМА --> (219)
Уф...я призываю не уничтожать их, а лечить.
И за тех больных, кто не в состоянии принять адекватное решение, решение принимают или близкие люди или общество.
А вот алкоголизм - точно надо бы уничтожить...
|
| 219 | ГеморРОМА | 11/24/2006 1:32:26 PM | *Ирина* --> (217)
а что ж вы принуждаете уничтожать алкоголиков принудительным лечением?
|
| 218 | Patrisia | 11/24/2006 1:28:12 PM | *Ирина* --> (217) Ага, пусть лучше дети и пенсионеры терпят, чем ваши драгоценные алкоголики...вы уже дошли до абсурда в своих рассуждениях:((
|
| 217 | *Ирина* | 11/24/2006 1:12:58 PM | Alex-99 --> (212)
Люди-растения...
Какой смысл поддерживать их жизнь?
Может быть потому, что мы за гуманизацию в целом...
Может быть потому, что нельзя перешагивать черту...
Как Вы себе представляете, если вдруг...законодательно решат, уничтожить всех людей-растений?
Это кто-то будет решать растенее Вы или не растение?
Это же "двойки", "тройки"...это 1937...
Помните какое количество людей было уничтожено "во благо" общества??
Это стоит только начать уничтожать - руки в крови развяжут просто повальное уничтожение...
Да, деньги нужны и детям и пенсионерам...и больным...но лучше уж потерпеть, чем дойти до такого.
|
 216 | Patrisia | 11/24/2006 1:09:25 PM | Кайман --> (200) Дееспособность - это вменяемость, способность человека отвечать за свои поступки. Вы, видимо, перепутали этот термин с работоспособностью.
К НЕдееспособным относятся несовершеннолетние дети и душевнобольные (только в стадии имбецильности).
Алкоголики в эту категорию не входят, они способны отвечать за свои поступки. Это по общепринятым медицинсим нормам, а не по представлениям отдельных граждан.
|
| 215 | ГеморРОМА | 11/24/2006 1:07:38 PM | Страшная курица--> (185)
Для принудительного лечения в Японии достаточно подозрения в алкоголизме
--------------------------------
Вы вот про этот вот клинический бред?
Я про другие страны не скажу, но вот про Японию брякну. Юрка печально известен публикованием всякой чуши, высосанной им из какой-либо помойки.
В Японии даже психов не имеют права лечить принудительно, пока они не убьют кого-либо.
Свобода личности, мать ее так, слыхали о таких словах?
Это те самые свлова, которые у Юрки вызывают хронический рвотный рефлекс.
|
| 214 | Patrisia | 11/24/2006 12:55:53 PM | Кайман --> (213) Согласилась - условно. Поскольку среди имеющих все материальные блага тоже полно алкоголиков, проблемы достаток не решает. В развитых странах не меньший уровень алкоголизации (у меня подозрение, что вы моих постов не читате, в них всё это уже было), чем в неразвитых.
Вы и тогда мне не ответили на вопрос - кто эти замечательные экономические условия для алкоголиков должен создавать в краю, где никто, кроме них, не живёт.
|
| 213 | Кайман | 11/24/2006 12:51:13 PM | Patrisia --> (211)
а вы помните мои слова, с которыми ВЫ в итоге согласились? Или вы теперь решили считать, что моя главная позиция в приоритетности финансирования алкоголиков?
|
|
|