Гармония и Справедливость |
 188 | bn1 | 8/9/2002 9:49:35 AM | Муза --> (187) Мир внутри нас..есть часть всего сущего. Иначе и быть не может)))Разве нет? Разве ты не прекрасна?)))...Разве твой внутренний мир не часть сущего?)))...надо любить себя так, как люблю тебя я)))...И в этом гармония. Человек не превносит ничего нового в этот мир и ничего не уносит с собой. Он просто ЕСТЬ и это ГАРМОНИЯ. В обратном случае было бы очень сложно разобраться в происходящем. Не было бы точки отсчета, не правда ли?
Человек есть такой же расходный материал МАТЕРИАЛЬНОЙ гармонии, как и все материальное...но он есть и часть ДУХОВНОЙ ГАРМОНИИ... Наше смятение, искание, отрицание и наооборот воодушевление, принятие есть стороны гармонии..то бишь мира)))...Ты сетуешь на несовершенство человеческой сущности...?)) Не более чем эгоизм (своего рода в определенной системе координат)...Проще: хорошее и плохое -неразделенное целое...без одного нет другого...
Справедливо , на мой взгляд, лишь то, что стоит дерзостно искать слияния с МИРом ...и видеть гармонию МИРА...проще радоваться каждой минуте , жить полно и плодотворно (для себя)...
За рифмы прости)))
|
 187 | Муза | 8/9/2002 7:30:44 AM | bn1 --> (184)мы все только и заняты, что "вычленением" и "обходами". Мир един, говорят "очень многие умные люди", а это сложнее всего понять, можно только почуять :) Пусть Алексей вновь упрекнёт меня игрой словами, а некто бн1 и вовсе, отрифмует не глядя.. :)) Мир был, есть и каждый из нас осваивает его в первый раз каждый раз. Итак, моя мысль сводится только к тому, что мир вокруг человека - гармоничен, а мир внутри нас - увы, нет. Справедливость - приведение своего внутреннего мира - к гармонии внешнего :)
|
| 186 | Муза | 8/9/2002 7:18:18 AM | bn1 --> (183)спасибо
|
| 185 | Wais | 8/8/2002 9:34:00 PM | П-МуЧаЧе --> (178)
Жаль, вероятно, я опоздал. Всё оттягивал внимательный (и невнимательный) просмотр реплик этой дискуссии. Были более первоочередные дела и эту дискуссиию всё оставлял на сладкое. Дооставлялся...
Просьба - не убирайте в архив, пожалуйста, эту дискуссию до конца следующей недели. Хотелось бы всё-таки вчитаться. Мне интересно, потому что участвовали очень многие умные люди.
|
| 184 | bn1 | 8/8/2002 5:16:26 PM | П-МуЧаЧе --> Не в упрек, но ты ловко можешь обойти ненужное тебе и вычленить важное на данный момент...Однако странно))0 Почему не Космос и Коммунизм?))
|
| 183 | bn1 | 8/8/2002 5:14:36 PM | П-МуЧаЧе --> (181) Леш))...Видишь ли....С точки зрения такого конформиста, как Ты...видимо это может быть фикции...как раз потому, что опыт выхода из конфликтных ситуаций отработан вполне (прими за комплимент). Но вот существуют некие правдоискатели, задающие вопрос,а почему же существуют во времени эти , какзалось бы абстрактные фикции....Да потому, дорогой Алексей они существуют, что они реально присутствуют...И справедливость, как квинтэсенция правды...и гармония...как квинтэсенция прекрасного...НО! они до того истерты сознанием и включены в обиход человеческого знания и поведения, что потеряли свою значимость как собственно понятия, до того стали частью общего и не требуют доказательств, что живое тело их можно найти разве что в учебниках философии и права.
И все же))) Желающий услышать да услышит. Справедливость судебных решений и гармония красоты это не пустой звук, впрочем (повторяясь) в современном мире, где отстаивание подобных истин - архаика...для людей культурных)) это не более, чем погрешность)))
|
| 182 | WerWolf | 8/8/2002 2:36:52 PM | П-МуЧаЧе --> (181)
Вот-вот. Гармония и справедливость для конкретного человека существуют, для каждого своё, а в отношении социума это чистой воды фикция.
|
| 181 | П-МуЧаЧе | 8/8/2002 2:29:30 PM | bn1 --> (180) Ну, что же :) Перед закрытием дискуссии признаюсь, что открывая её, я хотел не столько разобраться в том, что такое гармония и справедливость, сколько доказать, что в природе их не сущетсвует :) Нет, нет... понятия существуют, но реальных сущностей, обозначаемых этими понятиями нет. Что-то врде философского камня :) "Что же, тогда, есть?" - спросите Вы, и будете правы в своем вопросе. Отвечу :) Есть ощущения индивида, которые он испытывает от происходящего вокруг. Чем комфортнее эти ощущения, тем ближе индивид к мысли о том, что вокруг всё сраведливо и гармонично. Отсюда следует, что любые разговоры о гармониях и справделивостях сводятся к рассуждениям о субъективных ощущениях. А из этого, в свою очередь, следует, что общий знаментаель в этих вопросах искать нелепо - только тратить время :) "Что же делать?" - спросите Вы, и опять будете правы :) Охотно отвечу: "Жить ощущениями, не бояться их, стремиться к тому, чтобы ощущения были всегда комфортными" - вот так, или приблизительно так :) Я ответил на Ваш вопрос, Алексей? :)
|
| 180 | bn1 | 8/8/2002 10:18:21 AM | П-МуЧаЧе --> (178) Скажите Алексей...а в чем вы нашли объединяющее понятий "Гармония и Справедливость"...В чем оно по вашему...?)
|
| 179 | bn1 | 8/8/2002 9:39:20 AM | П-МуЧаЧе --> (178) О как много можно было бы сказать?!!((()))))....Но уже не о чем)
|
| 178 | П-МуЧаЧе | 8/7/2002 9:51:33 AM | Выясняется, что обсуждать больше нечего :) Полагаю, что в этом случае будет справедливо убрать дискуссию в архив. Если нет других предложений, то 9 августа я так и сделаю :)
|
| 177 | П-МуЧаЧе | 8/6/2002 8:39:52 AM | bn1 --> (176) Отношение долженствования имеет право быть авторекурсивным :) Ты тоже любишь игратьс в слова со словами? :)
|
| 176 | bn1 | 8/5/2002 8:19:53 PM | П-МуЧаЧе --> (174) ...Хм...Значит так..либо Ты))) меняш терминологию...либо я ничего не понимаю.
Отношения долженствования возможны между двумя субъектами и никак не иначе.
При этом один субъект становится обязанным (должным) другому субъекту, этот второй принимает обязательство... Долг, должен, должность...ясно как солнечный день в Питере...
|
| 175 | Meis(Москва) | 8/5/2002 4:10:40 PM | П-МуЧаЧе 174
Благодарю...
Мне даже нечего к этому добавить..:))
|
| 174 | П-МуЧаЧе | 8/5/2002 2:08:57 PM | bn1 --> (171) Долг перед собой - это единственный реальный долг, который существует в природе. Все же остальные (выдуманные) - и есть раздвоение личности.
|
| 173 | П-МуЧаЧе | 8/5/2002 2:07:11 PM | Муза --> (172) Разумеется :)
Только в нашем случае интерес к понятию "справедливости" продиктован тем, что мы хотим употреблять его в нашей повседневной жизни. И употребляем... И имеем в связи с этим кучу стрессов, поскольку не понимаем, что это такое :) А слон - он и в Африке - слон :) И нам нет до него никакого дела, поэтому пусть будет одновременно таким, каким его описал каждый из мудрецов :)
|
| 172 | Муза | 8/5/2002 1:07:35 PM | whim --> (169) П-МуЧаЧе --> (168) помните притчу о слепых, которые ощупывали слона? :)
|
| 171 | bn1 | 8/5/2002 12:55:46 PM | Meis --> (163) Долг перед самим собой...это не более чем красивый пассаж. Пахнет раздвоением личности, не кажется?))...Далее помощь -это не долг..,а долг -не помощь...Насчет любимой...в чем же здесь долг-то?...Обязанный любить?))
Долг выполнения работы...может превратиться...вот когда превратится тогда уже не долг)))
|
| 170 | whim | 8/5/2002 11:09:27 AM | Нешима --> (164)
Наверно, все таки свобода это частный случай ощущения гармонии. Есть люди, которые просто стремятся обвешать себя обязательствами.
И чем теснее соприкасаются возможности с желаниями, то есть есть возможность эти желания реализовать, тем более гармоничным кажется и жизнь.
|
| 169 | whim | 8/5/2002 10:46:16 AM | Муза --> (167)
и что же получилось?:)
|
| 168 | П-МуЧаЧе | 8/5/2002 9:20:43 AM | Муза --> (167) Игра слов какая-то :)
|
| 167 | Муза | 8/3/2002 12:07:27 PM | П-МуЧаЧе --> человека волнуют отношения. Он хочет (ты хочешь?) гармоничных, правильных, истинных, справедливых. Убери хоть одно (добавлять ещё можно, не сомневаюсь) из определений, чтобы не нарушить.. :) Получилось? И что это значит? :)
|
| 166 | WerWolf | 8/2/2002 4:34:56 PM | (может уже рассматривалось, но чесслово времени нет, всё перечитать) Мой взгляд на вопрос:
СПРАВЕДЛИВОСТЬ - оценка действий идивида социумом (либо частью оного) плюс фактор времени.
|
| 165 | П-МуЧаЧе | 8/2/2002 8:41:49 AM | Неожиданный получился поворот. И интересный. От гармонии дискуссия плавно повернула к свободе. Однако, почему-то, далеко уехать не удалось. Сейчас явно буксуем.
Предлагаю следующую вещь: опишите (у кого хватит сил, измотанных жарой) виденную вами конкретную ситуацию вопиющей несправедливости. Если вы при этом еще и объясните, в чем и в отношении кого вы видите эту несправедливость, то, можно будет попытаться предшествующие теоретические выкладки опробовать на практике.
|
| 164 | Нешима | 8/1/2002 11:25:18 PM | whim --> (146) Если Вам такое времяпровождение приносит ощущение гармонии - Бога ради.
Может быть, Вы по определению только и способны что вести растительный образ жизни... и это Ваша ГАРМОНИЯ.
(кажется здесь идет разговор о том: Что для Вас ощущение Гармонии и Справедливости)
|
|
|